Commentaires sur : De la dépêche par qui le scandale est arrivé: adoption et homosexualité…

Par : Global Voices amin´ny teny malagasy » Manameloka an’i Frantsa noho ny fandavany ny fananganan-jaza hoan’ireo mpiaraka mitovy fananahana ny Fitsarana Erôpeana momba ny zon’olombelona

Wed, 30 Jan 2008 14:51:36 +0000

[...] ny mpamaky taorian'ny fanapahan-kevitry ny Fitsarana Erôpeana momba ny zon'olombelona izay manameloka an'i Frantsa noho ny fandavany ny fananganan-jaza hoan'ireo mpiaraka mitovy fanan… : Vous vous rendez compte !? Le risque de prosélytisme et de contamination est… énorme ! Déja [...]

Par : chloé

chloé — Wed, 30 Jan 2008 12:58:57 +0000

citation d’un article 360.ch : “52% des français interrogés en ligne par l’institut de sondage Opinion Way s’opposent à l’adoption par les couples de même sexe. Réalisée sur un échantillon de 1100 personnes pour le gratuit Metro, l’enquête met en évidence des clivages importants selon les sensibilités politiques et les classes d’âges, les moins de 50 ans s’avérant majoritairement favorables à cette possibilité. S’exprimant dans Metro, le directeur de l’institut, Bruno Jeanbart, a noté que les réticences du public face à cette question avaient considérablement diminué: «Il y a quelques années, cette question recueillait à peine un tiers d’opinions favorables.» ”
cool la societe va peut etre changer? un jour…
par ailleurs les francais interrrogés sont favorables à 54% au mariage homo….
donc ok, à la limite, pour qu’on rentre dans le moule mais surtout ne remettons pas en cause le fonctionnement binaire de la societe ……

Par : Global Voices Online » European Court of Human Rights Condemns France on Homosexual Adoption

Wed, 30 Jan 2008 12:34:05 +0000

[...] dying laughing from some of the online commentary surround the European Court of Human Rights' decision to condemn France [Fr] for refusing to allow homosexual adoption. Share [...]

Par : chloé

chloé — Mon, 28 Jan 2008 12:30:27 +0000

le commentaire d’eolas est vraiment à lire, drôle et tres instructif…
j’adore cette belle notion de “cadre de vie” effectivement tartuffe n’est pas loin…

Par : raptor

raptor — Thu, 24 Jan 2008 22:55:04 +0000

Ah bon “Mme B” ? Je ne l’ai lu qu’en français et le “miss” était dans un commentaire d’un juriste canadien… Je me demande s’il n’a pas voulu traduire directement le “mademoiselle” utilisé dans les rapports psy français nonobstant la traduction de ceux-ci par la Cour… M’enfin quoi qu’il en soit ça m’a quand-même fait penser au blog de [moi] et à sa (qui ne peut être que) charmante moitié.
Je me suis aussi posé la question du deuxième motif invoqué. Je me suis demandé ce qui se serait passé si la conjointe s’était déclarée directement impliquée dans la procédure. Qu’auraient dit les psys? Je ne sais pas, dans le cas d’un couple hétéro c’est clair qu’ils auraient poussé au mariage, mais rien ne dit qu’ils se seraient opposés à l’adoption sous prétexte qu’une adoption par une personne non-mariée est forcément une adoption par une personne vivant seule, sans relation d’amour aucune.
Mais ici c’est d’un couple homo qu’il s’agit et si cela se trouve ils auraient pu se saisir de ce prétexte pour, comme le montre Eolas, soutenir qu’une relation juridique déséquilibrée nuirait à l’enfant. Après, cela aurait peut-être pu sembler tellement gros comme prétexte que le Conseil d’État.( bien que composé de vieux énarques croulants ) n’aurait eu d’autre choix que de censurer la décision.
Comment? Oui, je suis utopiste. Mais en tout état de cause la loi est ce qu’elle est et l’interprétation qu’en font les juges ne pourra pas rester figée bien longtemps, pour peu que la société évolue dans un sens favorable. Je veux y croire, tout simplement (allez [moi], ne te laisse pas abattre, on y croit! Sinon, on pourra toujours la leur faire bouffer la vaseline )

Par : [moi]

[moi] — Thu, 24 Jan 2008 12:20:45 +0000

Attention, Madame R ne pouvait pas faire autrement que de déclarer qu’elle n’était pas impliquée ! C’est aussi dégueulasse que ça. Je cite un commentaire de maître eolas en réponse à une remarque d’un de ses commentateurs:

“Si Mme R. s’investissait dans le projet d’adoption, l’argument qui immanquablement aurait été soulevé était que Mme R. n’allant avoir aucun lien de droit avec l’enfant, sa présence allait créer un lien de dépendance avec Mme B. (en cas de rupture, Mme R. serait privée de ses relations avec l’enfant) qui pourrait apporter un déséquilibre dans leurs relations qui forcément préjudicierait à l’enfant.”

De surcroît je rappelle que les couples homos n’ont pas le droit d’adopter d’où impossibilité de présenter autre chose qu’une demande de célibataire !

Oui exactement… et sans vaseline… (excusez-moi de me lâcher)

Par : noemie

noemie — Thu, 24 Jan 2008 11:45:56 +0000

cela a le mérite d’ouvrir à nouveau le débat…
plus on en parle plus ça entrera dans les consciences et/ou inconsciences…non?
j’ai commencé à lire le post de eolas et ai abandonné en route (c’est pas bien…en plus, comme toujours j’ai lu en diagonale), mais…j’ai quand même pu lire que la compagne de madame B, ne voulait pas s’impliquer dans cette démarche donc la demande d’adoption était donc une demande de célibataire…de toute façon même si le projet est un projet de couple, comme elles ne sont pas mariées (et pour cause), la demande d’agrément ne peut être faite que comme célibataire!!!!il en ai de même pour les hétéros en concubinage, ou les pacs biensur.
C’est quand même très archaïque mais c’est la loi!

Par : Vincent

Vincent — Thu, 24 Jan 2008 07:13:28 +0000

raptor a dit:

Et que j’avoue avoir largement souri en constatant que l’une des demoiselles en question dans l’affaire était appelée “miss B”

Eolas parle de « Madame B. » (sa compagne étant « Madame R. », et non « Madame [. »). De toute façon il n’y a qu’une seule miss B., elle est est unique !

Par : raptor

raptor — Thu, 24 Jan 2008 00:59:06 +0000

Et bien! Je m’attendais à un article de ta part après la bonne heure que je viens de passer à analyser l’arrêt de la CEDH suite à un article relativement mensonger (il n’y a pas un adjectif pour dire “fabriquant de fausses joies pour les non-avertis” ? ) sur le site du Monde. Et c’est plaisant de voir que tu n’es pas tombée dans la même euphorie que la plupart des journalistes visiblement non avertis…
Je précise tout de suite que je ne suis pas allée voir le billet d’Eolas, je suis un peu allergique aux avocats (non, en fait j’ai juste préféré me faire ma petite fiche perso et m’y tenir car, comme dirait ma grand-mère, “on n’est jamais mieux servi que par soi-même”).
Alors non, je suis dsl, il ne s’agit pas d’un “feu vert” donné par la Cour en faveur de l’homoparentalité. Elle ne fait que juger l’application par la France de la loi qu’elle a elle-même adoptée (aucun mauvais jeu de mots de ma part je vous jure! ) et qu’elle doit appliquer dans le respect de ses engagements européens et internationaux.
Et, non, ce n’est pas, à proprement parler, à mon sens, un revirement de jurisprudence par rapport à l’arrêt Fretté, le terme évolution substantielle convenant mieux, je pense.
Enfin, non, cet arrêt ne s’impose pas aux 47 pays membres, ce n’est pas aussi simple, malheureusement… Si les juges nationaux se trouvent ,suivant cela, saisis d’une demande similaire sur le même fondement de l’article 14 couplé à l’article 8, rien ne les empêche, alors même qu’ils sont tenus d’interpréter le Droit à la lumière de la jurisprudence de la CEDH, de qualifier les faits de telle sorte qu’ils ne sont pas constitutifs d’une discrimination. Il suffit de regarder l’attitude de la France vis à vis du Commissaire du Gouvernement au Conseil d’État…
D’autant plus que pour ce type d’espèce cette appréciation dépend surtout de la législation nationale en cours dans le pays, ce qui fait que, par exemple, le juge chypriote ne sera en rien tenu par cette jurisprudence étant donné que la loi applicable en l’espèce à Chypre ne peut permettre à des personnes homosexuelles d’adopter. Je parle de Chypre car il me semble bien que l’homosexualité est encore conçue comme une déviance à punir dans ce pays, et qu’il suffit de lire l’opinion divergente du juge chypriote sur cette affaire pour s’étrangler avec la bière qu’on est en train de boire Mais une chose est sûre, la France va quand-même devoir (et il serait temps) prendre en main les réalités qu’elle se refuse à voir tout en se les imposant finalement. Fini de faire l’autruche grande skyzophrène!
Tout cela pour dire que j’apprécie de pouvoir simplement lire un article commentant les commentaires avec humour et réalisme Et que j’avoue avoir largement souri en constatant que l’une des demoiselles en question dans l’affaire était appelée “miss B”

Par : zestedefilles

zestedefilles — Wed, 23 Jan 2008 14:30:52 +0000

rien à rajouter… je m’étais permis un peu d’optimisme face à cette nouvelle, et finalement, suite aux articles du fameux “maître eolas”, du tien, et de tant d’autres trouvés sur le net, je ne sais plus quoi en penser…